ИЗБРАННЫЕ ОТЗЫВЫ И КОММЕНТАРИИ К ПРОДУКЦИИ 2022
К чтению проектной двуязычной книги «Стихострелы Махамбета»
Анара Айбатова
Уважаемый Бекет Муканалиевич!
Я получила особое удовольствие от процесса чтения Вашей книги "Стихострелы Махамбета", за что Вас искренне благодарю.
Поэзия Махамбета Утемисова считалась трудно переводимой, так как он был человеком острого ума, высокообразованным свободолюбивым патриотом и повстанческим поэтом.
Но, читая его стихи в Вашем переводе и эссе о его личности, не смогла оторваться до утра, прочитав дважды. Виртуозно применимый Вами красиво и эмоционально слаженный слог, оживили героев перед моими глазами, в образе свойственным характеру Махамбета Утемисова и Исатая Тайманова - страстных борцов, горячо любивших свой народ, за волю и свободу которых, не колеблясь, отдали с мужеством свои жизни.
История наших воинов - батыров, пропитанная кровью, отчаянием, испытанием, болью, неиссякаемой надеждой на лучшую долю казахского народа - поражает и восхищает!
Большое Вам спасибо, Бекет Карашин!
Р.s. А для заинтересованных читателей ссылка на электронную книгу https://kabdolov.kz/.../34b.../-/Stihostrely%20Mahambeta.pdf
Избранные комментарии к посту:
Анара Айбатова Бекет Карашин . Большое спасибо! Ваша поэзия - это целая наука. Порой ночами разбираю сижу каждую строфу. Пропустить нельзя, иначе не пойму.
***
Ернар Урынтаев Рахмет. Это Братья из рода(руы) Беріш Жайық, где купить эту книгу
***
Бекет Карашин Ернар Урынтаев КНИГА В ЭЛЕКТРОННОМ ФОРМАТЕ. А ВООБЩЕ, МОИ КНИГИ НЕ ПРОДАЮТСЯ НИГДЕ, Я ИХ РАЗДАРИВАЮ ПО БИБЛИОТЕКАМ, ШКОЛАМ, ДЕТСКИМ ДОМАМ, ДРУЗЬЯМ И ДР. ЧИТАТЕЛЯМ
***
Ернар Урынтаев Здравствуйте. Ссылка над обложкой выведет на электронную книгу в формате .pdf. Можете скачать и на A4 распечатать, там 188 страниц. Я так и сделала. Читается на одном дыхании. Дважды за ночь перечитала.
Анара Айбатова Ернар Урынтаев сейчас, если начну восхищаться Бекетом Муканалиевичем, он мне сделает замечание, очень этого не любит. Ну, вот нравится мне его творчество. Я восхищаюсь его талантом, творческими способностями, интеллектуальным умом. Могу писать бесконечно про людей, которыми восхищаюсь. Прочитайте лучше сами про Бекет ага, на моей страничке, если полистаете есть ещё ссылки. Обращайтесь, если не будет понятно вдруг по ссылкам.
***
Анара Айбатова Ернар Урынтаев Вы ещё почитайте собственные стихи Бекет ага, читая их, я испытываю все человеческие эмоции за раз. Поэтому я читаю только дома после работы. А потом не высыпаюсь, оторваться не могу.
***
Анара Айбатова Ернар Урынтаев гимн, автором которого Бекет ага является послушайте ещё на казахском и русском языке по этой ссылке. Шедевр! Каждый день слушаю утром перед работой. Вдохновляет! https://www.facebook.com/100002558772680/posts/4222913971137187/?d=n
К посту КРАСОТА И ВЕЛИЧИЕ КАЗАХСКОГО ЯЗЫКА…
Комментарии к посту от 24 января 2022 г. :
Анара Айбатова
Бекет Карашин , я только увидела эту публикацию Вашу. Уже какой год мучалась, задаваясь вопросом: «Почему же не поддаётся мне казахский язык?». Читая книгу на казахском языке, ведь понимала, что мой родной язык величественно красив. А в переводе на русский язык, того же текста, выходил скупым и скучным. И я, каждый раз, теряла чувство глубокого восхищения, что мешало мне не сдаваться. А ведь, русский язык, - как писал Тургенев «..о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!» также величественен и красив. Вот поэтому обрывалась логическая цепь - «Как так, что два красивых языка, в переводе делают друг друга несправедливо скупыми». Я не постесняюсь сказать, что только Ваши переводы, вернули меня к изучению необъятного красивого казахского языка!
***
Timur Altayev здравствуйте. Возможно и Вы правы. Причину, которую описала я, испытала на себе и вижу среди моих знакомых. Лично я все попытки бросила. Лишь книги и материалы Бекета Муканалиевича побудили желание продолжить изучение.
К ПОСТУ «ВЕЛИКИЕ ТЮРКСКИЕ ЭТИМОНЫ»
Избранные комментарии к посту:
Анара Айбатова Здравствуйте, Бекет Муканалиевич. Спасибо. Становится все интереснее. Читается легко, при том что заложено много исследовательских работ. Чувствуется глубокое изучение. Подать для читателя в легком стиле для восприятия тоже ведь очень сложно. У Вас хорошо это получается!
***
Анара Айбатова смотрю со стороны... тяжеловато для неискушенного читателя в особенности по части философской, лингвистической, научной терминологии... Стараюсь встать на плоскость доходчивости для рядового читателя, но совсем уж упрощать - означило бы примитивизацию научных доводов... Лучше, чтобы сам читатель подтягивался от высот своего неведения до вершин знания.
Анара Айбатова Бекет Карашин Большое спасибо за пояснение! Вот так, действительно понятнее. Вы мне разрешите делать репост ваших публикаций по этой теме?
Бекет Карашин Анара Айбатова да, спасибо, репост просто необходим для расширения целевой аудитории!
Гульнар Байжигитова Да, уважаемый Бекет Муканалиевич, который раз Вы удивляете своими глубокими познаниями в области философии, истории, лингвистики, филологии. Видимо, "арғы жағыныз" не дает Вам покоя... И это впечатляет и удивляет, поскольку Вы пытаетесь и причем удачно находите объяснения тем "вещвм", которые, может и приходили на ум, но так и остались не тронутыми, не раскрытыми. Конечно, со многими Вашими доводами, умозаключениями можно согласиться... Я не собираюсь вступать с Вами в полемику, поскольку ФБ не есть площадка для подобного рода занятий. Но хочу заметить, что Вы могли бы принести больше пользы, если бы... делились своими обширными познаниями со студентами, магистрантами языковых специальностей Вузов. Вот где, действительно, Вы можете приобрести СВОЮ аудиторию.Как в свое время, в студенчестве, я получила огромное удовольствие узнать о "невидимых тюркизмах" в "Слове о полку Игореве" в великооепном изложении О. Сулейменовым. Сегодня таким для меня лично таким откровением являются Ваши открытия, в которых, соглашусь есть "рациональное зерно". Пусть эти "зерна" посыплются на благодатную почву и достигнут Признания. СПАСИБО за мысли, идеи, семантические трактовки, способные "взорвать" мозг читателя.
Бекет Карашин Гульнар Байжигитова отвечу с конца вопросов... В свое время Олжас потряс и меня, не могу скрывать, что он дал сильный импульс моим исследовательским работам... Я не поленился и неоднократно копал "Слово..." после его рытья и накопал немало тюркизмов в нем, мимо которых прошагал мэтр, и написал труд под названием "Снова о "Слове"... Отрывок из него принес мне звание лауреата литературной премии "Русский стиль" в Германии... Может быть внесу полностью этот труд в эту новую книгу... Далее... Я не знаю вузов, где изучается тюркология, поэтому не представляю, как можно преподнести свои труды молодежи... Но даже ФБ-формат путем распространения этих трудов уже есть площадка для массового читателя. В-третьих, вы не правы, когда утверждаете, что не желаете полемики. Я размещаю эти посты именно для полемики, критики, диспутов, дискуссий, чтобы провести апробацию истинности или ложности своих гипотез, версий, рассуждений. Как автор, выковавший в себе научный склад ума, я никогда не обижаюсь, а наоборот благодарю за критику, если она обоснована и приводится с должным багажом аргументов.
Гульнар Байжигитова Бекет Карашин Благодарю Вас за комментарии. Согласна с Вашим мнением о готовности к полемике, дискуссии. Но, к сожалению, на страницах ФБ я крайне редко встречала настояшую полемику по серьезным вопросам. Обычно читатели ограничиваются лишь поверхностными суждениями, не пытаясь заглянуть в глубь предлагаемой проблемы. И это обидно, в частности, в отношении таких научных изысканий, как в Вашем случае... По поводу чтения Вами лекций по тюркологии скажу лишь одно. На филологических отделениях Вузов есть спецдисциплины или отдельные спецкурсы, где Вы могли бы очень пригодиться с Вашими широкими познаниями. Тем более сегодня возможно проведение лекций и т.п. в формате онлайн-обучения, т.е.дистанционно, что очень удобно и для самого лектора . Ведь казахстанские Вузы сегодня приглашают лекторов со всего мира. Уважаемый Бекет Муканалиевич, безмерно рада читать Ваши статьи, солидные труды и находить в них массу сведений, которые вызывают безусловный интерес, в частности, по интерпретации семантики слов, толковании слов с применением разнообразных методов и приемов. Бесспорно, в тюркологии есть много "белых пятен", если учесть, в каком положении она находилась в последние десятилетия. Так что дерзайте и побольше Вам учеников, способных идти рядом с Вами.
Dorje Jegjed Бекет Карашин спасибо, Вам огромное за Ваш труд! Надебсь увидеть эту колоссальную работу в виде книги! Желаю вам успехов в вашем труде и здоровья. Казахской нации нужны, необходимы такие люди как вы. Берегите себя!
Бекет Карашин При изучении языка всегда следует применять философскую методологию - рассматривать все лексемы в развитии, взаимосвязи, превращений в свою противоположность, отрицании отрицания... А рассмотрение их в статике, омертвелости - тупиковый путь для этимолога.... И потом, мне претит способ рассуждений, когда рубят с плеча, мыслят догмами, а не гибкими философскими категориями
Очень понравилась статья. Может это озвучивалось ранее, но я не давно с вами.
Бахыт Абильхаирович Жанабаев Бекет, старик! Ну просто феноменальный расклад, изумительная подача, восхитительное изложение!.. В памяти: жаркие наши споры в комнате 2-го этажа 6-ой общаги ист.фака & ФЭФ 'КазГУ-Града' хла́дными ночами зимы 1976/77 гг. И возгласы 'Мишки': 'шеф, ты - гений!'
Анара Айбатова Бахыт Абильхаирович Жанабаев я тут тоже читаю. От такого расклада, глаза где-то на затылке затерялись от восхищения и удивления
Azhe Azhe Очень убедительно. Лингвистам стоило бы обратить серьезное внимание на эти исследования.
К посту ОТРЫВКИ ИЗ БУДУЩЕЙ КНИГИ "ТАРЛАНЫ ТУРАНА" ОТ АВТОРА
https://www.facebook.com/bkarashin/posts/4620599078035339?__cft__[0]=AZWuYYBbLh0rUeOYabuDp_tw03XnebvD2g7FR_7HuGeBeNS9sFQmHxCSPsOU7Wb4mzs9vdOIlK6ESphVdglkAGiUXWae9M2ULs8XKBtSpCdTmm-fi5PHSkiG136FSp_aq_c&__tn__=%2CO%2CP-R
Azhe Azhe Очень интересная интерпретация. Ждем продолжения.
Бекет Карашин Azhe Azhe Продолжение обязательно будет! Сначала "обкатаем" этот маленький отрывок, а потом дополним по частям. Ибо объемные тексты ныне мало, кто читает. Леность мысли не терпит множества букФФФФ!
Қойшығұл Жылқышиев Бекет-ай,сенің осы біліміңді бағалайтын замандастарың,қатарлас ғалымдар болса ғой,шіркін!Бағаңды ьеріп,бағыңды асыратын білімпаз басшылар да сирек.Атыраудың бір бұрышында отырып,жер-дүниенің пәлсапасын жинақтап,көреген көкірегіңді көріктей кеулетіп,жанып,жарқырап жүргеніңді кім біліп жатыр.Осы ой мені өкінішке жетелейді.Аталарымыз:"қолда барда алтынның қадыры жоқ,қолдан шығып кеткен соң өкіндім-ай!"деп бекер айтпады-ау?! Амандығыңа,ақыл-ойыңның Алашыңның қажеті үшін қызмет етуіне тілектеспін!
Бекет Карашин Қойшығұл Жылқышиев рахмет. Әрине, мені итермелеп отырған, атақ немесе ақша табу мақсаты емес. Итермелеп отырған - ата-бабаларымыздың аруақтары, құрып кетуге қалған тарихымыз, салт-дәстүріміз, мәдениетіміз және жастарымыздың болашақтағы тағдыры, білімі, отансүйгіштігі... Рухани құндықты "сараң рыцардың сандығы" мен теңестіруге болма ма?!
Анара Айбатова Здравствуйте, Бекет Муканалиевич. Буду следить за продолжением. Скажите, пожалуйста, книга в электронном формате будет или на бумаге? Это же начало книги? Решила распечатывать и читать. И папе с мамой ещё передать хочу, уверена, что им будет очень интересно.
Бекет Карашин Анара Айбатова это отдельные отрывки... наброски... пока без структуры. Думаю... сначала издать электронную... может, даже переведенную на кз. А насчет полиграфического издания не решил... это типа начала, но оно дополнится... пока можно распечатывать отдельные готовые блоки без авторского вступления...
Анара Айбатова Бекет Карашин Вы как мысль мою прочитали. Уже распечатала, родителям ауылга передам тоже. Папа с мамой глотают книги, особенно папа )).
Серікжан Есенғосұлы Интересна этимология слова Туран. Правда это персидское слово?
Бекет Карашин Серікжан Есенғосұлы на этот вопрос в точности никто не ответит. Можно только выдвигать гипотезы... Во многих древних источниках (впервые зафиксирован в «Авесте») фигурирует этническое образование - тур, туры (в древнекитайских источниках -ТУ. С учетом того, что китайцы никогда не выговаривали и не записывали звук, букву Р, это те же самые туры). Возможно, это слово - предтеча этнонима тюрк, турк. Учитывая, что не все этнонимы есть самоназвания, а имена данные на другом языке, то вполне возможно, это имя дано действительно персами. К этому склоняет факт того, что этноним (или страна, держава?) Туран упоминается в древнеиранской мифологии и среднеперсидской религиозной и исторической литературе, а в художественной литературе впервые вышел из-под пера персидского автора Фирдоуси... Могу покопаться и найти в своем архиве источники... Если это необходимо...
Серікжан Есенғосұлы Бекет Карашин интересно в свете создания Большого Турана
Бекет Карашин Этим словом Фирдоуси обобщённо обозначал все роды, племена и народы, имеющие единые традиции, обычаи, язык, верования, культуру, способ производства и даже территорию, чётко разделявшую Туран от родины поэта, Ирана. Автор «Шахнаме» сам отчетливо понимал и достаточно убедительно показал, что Иран и Туран – две совершенно отличные друг от друга культурные, экономические и социальные единицы, что история взаимоотношений этих этносов восходит к древнейшим временам, что эти два крупнейших подразделения мировых суперэтносов, при всех их военных, культурных и др. взаимоотношениях, никогда не растворялись друг в друге, были противопоставлены друг другу чуть ли не с момента сотворения мира.
Бекет Карашин Серікжан Есенғосұлы вот один из древнекитайских источников: На нескольких так называемых гадательных надписях на костях и черепашьих щитах, относящихся историками к периоду существования государства Шан-Инь (ХVIII–ХII вв. до н.э.), были написаны тексты следующего содержания: 1. «Сообщают: племена ТУ пасет скот на наших пастбищах – десять человек»; 2. «Страна Ту совершила набег на две деревни нашего восточного округа...»
Бекет Карашин Этноним «тур» впервые зафиксирован в «Авесте» в двух формах: более древняя «tūiriiānąm» (наряду с этнонимами ариев (авест. «airiiānąm») и саиримов (авест. «sairimanąm»)) и более поздняя «tūra» («tūr»). Последняя форма впоследствии легла в основу топонима Туран, который упоминается в древнеиранской мифологии и среднеперсидской религиозной и исторической литературе и документах, а также в средневековой персидской, арабо-мусульманской и среднеазиатской историко-географической литературе. А вот и противоположная версия... три тысячи лет назад в момент формирования у части степных тюркских племён экономического уклада кочевого отгонного скотоводства Турами стали называть тюркоязычных представителей данного вида хозяйственной деятельности. И первым нарекло «туранским именем» своих собратьев-кочевников (самоназвание которых – саки) само же западнотюркское оседлое население тогдашней территории Казахстана и юго-западной Сибири, не принявшее «отгонно-кочевую» экономическую революцию тех своих родов, которые в первые века I тысячелетия до н.э. и стали «саками». В более поздние времена туранцами называли саков, массагетов, кушан, парфян, эфталитов и других западно-тюркских народов. Термин обозначал практически всю Среднюю Азию, где проживали эти народы.
Tariyel Azerturk Serikzhan Mambetalin Почему персидское? Этот доисторический термин встречается у Геродота в виде ТИРРЕН, им названо море - ТИРРЕНСКОЕ (ТУРАНСКОЕ) море, левобережье Италии. Тогда персы вообще не существовали. Кто такие персы чтобы создать термин ТУРАН....
Бекет Карашин Tariyel Azerturk Я тут привожу лишь существующие и противоположные точки зрения, пока не оспаривая их. Но ТИРРЕН и Туран все же грамматически не однозначные термины... В казахском языке существует слово ТЕРЕҢ (почти Тиррен), оно переводится словом "глубокий" (больше подходит к водной акватории, чем к этнониму)... Я же в комментах приводил и китайские источники, где писалось о племенах ТУ. С учетом того, что китайцы никогда не выговаривали и не записывали звук, букву Р, это те же самые туры). И написано это свыше 3 800 лет тому назад!
Бекет Карашин Tariyel Azerturk это не окончательные варианты книги... Я тут обкатываю наброски, отрывки... И ваши замечания для меня важны... Пожалуйста, подкрепляйте мои "окольные" гипотезы своими доказанными фактами...
Бекет Карашин Tariyel Azerturk тюркология до такой степени грандиозна, что одному человеку, пусть даже самому энциклопедичному, вряд ли по силам отразить ее полностью, системно и окончательно. Даже Абсолютная Идея (по-другому - Абсолютная Истина) Гегеля есть Процесс...
Tariyel Azerturk Ну вот! Я, именно об этом. Поэтому не имеем право игнорировать друг друга.
Бекет Карашин Tariyel Azerturk еще раз говорю, дело не в игноре, а в грандиозности целей и задач тюркологии. это именно то необъятное, которое невозможно объять!
Қайсаралы Төлепберген Бекет Карашин дык кангаро-аккадский близок к кипчакскому, с учетом того насколько верна само такое определение. Кангаро-аккадский близок к уйгуро-тюкуйскому. Вы все свои изыскания должны начинать именно с кангаро-аккадского. Это основа основ!
Бекет Карашин Қайсаралы Төлепберген Спасибо! но я считаю, что проникновение тюркских лексем в другие языки происходило не одновекторно, что в этом процессе участвовали все диалекты тюркского... Там, где властвовали огузы - подавляющее количество тюркизмов - огузизм...
Қайсаралы Төлепберген Чот автор как раз таки ударился в "народную этимологизацию". Чем объяснить такие слова как ҚапағАН, тағАН, цыгАН, хАН, құйысқАН и прочие?
Бекет Карашин Қайсаралы Төлепберген рахмет за включенность в тему! Если бы вы внимательно прочитали весь контекст, то согласились бы со мной, что многие лексемы, имевшие вначале определенный и исключительный смысл и семантику, в процессе видоизменения языка теряли эту самостийность и превращались в простые, ничего не значащие придатки слов, абстрактные пустышки для образования слов в формах различных аффиксов. Спасибо за подключение к обсуждению!
Бекет Карашин Beybit Chalbaev дұрыс қой! Сын деген мен үшін ауа мен тең! Ол болмаса, бәріміз лағып кетеміз! Тек кейбір сынның өзіне де сын қажет!
Қайсаралы Төлепберген Бекет Карашин от меня вам будет мало толку, потому что я тоже оперирую максимум понятиями "абстрактные пустышки", "аффиксы" и "формы". Вам тут нужен хороший лингвист. А если нет, то уж как нибудь самостоятельно поднимайте из гроба Фасмера.
Бекет Карашин СЫНап келгендерді СЫНдырып тастаймын десеңізші)))
Бекет Карашин Қайсаралы Төлепберген Фасмер не эталон, он даже не может считаться классиком этимологии тюркских слов! Никто не может дать адекватные изъяснения по этому вопросу, кроме самого тюрка! Следует напрочь откинуть всех "ученых", кто писал за нас нашу историю, языкознание, мировоззрение и пр. духовные составляющие. Они понаделали столько неисправимых ошибок, ляпов, сознательных искажений, что очистить этот иностранный свинарник не под силу ни одному Гераклу!
Қайсаралы Төлепберген қой, жоқ,,, егер сын жөнді болса, ақиқатқа апарса, оған қалай қарсы боламыз?! Ана қалмақ емеспін ғой, сыншыларды зінданға қамайтын, немесе өздерін өзі атқызытын...
Beybit Chalbaev Бекет Карашин Бекет аға сізге көп рахмет істелген жұмыстарыңыз үшін, сізді үнемі қарап отырамын, видеоларыңыздыда қарап отырамын, бөлісем телеоқырмандарыммен! Какегеде отделльный!
Arstan Omar Бекет Карашин Не надо исключать труды нетюрков. Тот же Томсен, Радлов. Надо выжимать все полезное!
Болатхан Кенбаев Баке, браво!!! Академик Малов убедительно описал и подтвердил глубины и древность тюркского языка. Даже обыденное слово тапочки и мн. др. имеют тюркские основы. Рахмет за материал, Баке!!! Успеха и Творчества вам в трудах о чистоте и правде истории прошлого!!!